（来源：上观新闻）

“站在北外滩，望着浦江两岸雄伟的天际线，楼房、行船在天光云影中若隐若现，我很感动。我希望能将它们画成一幅巨大的画，献给上海的观众。”中国油画学会会长许江饱含情感地说。12月21日冬至，上海美术馆（中华艺术宫）迎来了一场别开生面的对谈。许江、作家孙甘露、京剧演员王珮瑜三位不同领域的“大家”齐聚一堂，以“飒飒海风·巍巍者华——一座城市的审美叙事”为主题，共探美术、戏曲与文学如何在这座城市里交织，并共同塑造上海文化脉搏。

灵感，常在“跨界”处萌发

讲座开始前，记者专访许江。当被问及是否从某部戏曲或某篇文章中汲取灵感时，许江直言，“我从小喜欢文学，文学对我的滋养，可能超过了所有其他形式的艺术。”在他著名的《葵园十二景》系列中，文学的影子清晰可辨。为画作命名时，他巧妙化用中国古诗词的形式与意蕴，比如，灰蒙蒙的、沧桑荒寒的葵园，取名《西风瘦》；几株非常可爱的葵，则叫《安公子》；另有《花田错》《水云间》等等，“仿佛是词牌，但细究起来，这些又不是中国古代真正的词牌名。”这种“似是而非”的意境，将人们带到诗画相生的境界中，在许江笔下的葵里，咀嚼中国文字独有的古典美。“画名为画作本身增色。这种取名方式，引着看画的观众回头去琢磨文字。”戏曲的韵律，也悄悄浸入许江的笔触。“中国戏曲表演时讲究抑扬顿挫，在绘画上，用笔、色彩，同样要有抑扬顿挫的节奏感。”

许江发言。

由此可见，美术、文学、戏曲三者常常是相互滋养的关系。艺术的“跨界”，往往在创作之初就开始了。

主持人刘凝在现场透露了一个有趣的细节：孙甘露“差点儿成了画家”。他的小说《千里江山图》荣获第十一届茅盾文学奖，书名正来源于北宋画家王希孟那卷唯一传世的名画。画中山河浩荡，对“青绿山水”技法的运用堪称千古一绝。据跋文推测，这是王希孟18岁时所作。20余岁逝世的王希孟，其人生如惊鸿一瞥，留下诸多传说与叹惋。最后小说主题聚焦革命历史，但千古名画所承载的“江山”寓意与隐秘伟大的精神，却为这部讲述地下工作者的小说提供了深邃的意象空间。

《千里江山图》。

孙甘露发言。

王珮瑜则身体力行地实践着“跨界”，主业为京剧余派第四代传人的她，近年来痴迷书法。“我发现我在写字上的天赋，不亚于唱戏。”王珮瑜笑言，现场观众亦会心一笑。在她看来，跨界与创新，是一种吃透传统后自然而然的生发。“可能我在临王羲之《兰亭集序》的时候，突然想到一会儿要去买菜，抓了张纸写下‘买青菜、买萝卜’，这小小的动作，就是创新。”

王珮瑜发言。

她特别提到“九龙口”——这是戏曲演员登场亮相的核心位置，也是一种仪式感。“孙老师作为作家，许江老师作为画家，他们也有自己的‘九龙口’。”王珮瑜说。这象征着艺术创作也许都需要那么一个凝神聚气、正式“登场”的瞬间。

上海文脉的“自我塑造”

“中国近现代美术和上海有不解之缘，”许江说，“不仅是油画，今天讲的现代艺术、装置艺术、雕塑艺术等等，大部分最早的诞生地都是上海。”

中国最早的职业雕塑、新兴木刻的旗帜、林风眠那代艺术家的中西融合实验……许多中国艺术的现代性源头，都在上海留下了深刻的印记。许江表示，正在上海美术馆展出的“巍巍者华”大展，汇聚全国油画之力，亦是“向上海这座城市的文化精神致敬”。

那么，是什么让上海成了这样一座文化码头？许江用了“自我塑造”这个词。“上海勇于追赶潮流、敢于独占鳌头，在文化上，永远有一种‘自我塑造’的精神。曾经，外滩的天际线没有那么震撼人心，但数十年间不断升级，如今，它的景色享誉全世界。”海派艺术之所以呈现“高素质”“高水平”，正是因为上海以独有的包容滋养着艺术家、以“自我塑造”的精神激发着艺术家，艺术家则用高质量的作品反哺这座城市。

孙甘露提到，这一百多年来，有很多杰出风云人物在上海停驻，更有许多思潮在上海交织碰撞，“文学史上重要的作家几乎都在上海待过，在这里可以看到鲁迅故居、巴金故居、茅盾旧居、左联会址。在上海工作生活的作家、出版人、编辑等，一同塑造了这座城市的文化脉络。”近年来，孙甘露推动组织“思南读书会”，使得文学以更亲切、轻盈的方式融入城市，“想象未来某一天，有人因年轻时偶然走进一场读书会，从此爱上了一位作家或爱上了阅读本身。这会让我很欣慰。”

王珮瑜提到，京剧之名，正是在上海叫响的。“我认为上海是京剧的第二故乡。”19世纪，京剧名家谭鑫培来沪，一出戏让“沪人趋之若鹜”，当时的媒体和观众就把谭鑫培带领班子演的戏定名为“京剧”。海派京剧的代表人物，如周信芳、盖叫天，身上那股“演人物不演行当”的鲜明特质，正是在这座城市兼容并蓄的土壤里长成的。王珮瑜坦诚地说，自己头顶“余派第四代传人”的标签，但心里更向往的，或许是将来人们记得“京剧演员王珮瑜”。“把前缀去掉，可能才更‘上海’。”她笑道。

原标题：《美术戏曲文学“三重奏”，许江、孙甘露、王珮瑜“跨界”对谈》

栏目主编：施晨露

来源：作者：解放日报 阮佳雯